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 La scantrad en péril

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Rai
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MessageSujet: La scantrad en péril   Jeu 12 Aoû - 21:21

Depuis quelques temps, les éditeurs japonais ont commencé la chasse à la scantrad. Première tête à tomber : One Manga. Et apparemment, la France ne sera pas épargnée...

Moi, je ne pense pas que ce soit une bonne chose. Je suis d'accord que la scantrad, c'est illégal, on viole le copyright, etc. Mais bon, il faut pas se leurrer : en France, les mangas sont chers et pas toujours de bonne qualité... Alors la scantrad permet un peu de combler notre manque de lecture par notre manque d'argent pour satisfaire toute notre soif. Quand on voit Panini, on a une méchante envie de se dire : "c'est ça un éditeur ? Des clous ! Je télécharge !". Les éditeurs ne sont pas toujours correct correct. Ils arrêtent parfois une série en plein milieu, laissant les lecteur sur leur faim.

Et après, il y a les mangas oubliés... Certains mangas n'arrivent pas dans nos contrées, alors qu'ils sont formidables. Je remercie la scantrad pour m'avoir fait découvrir Yokohama Kaidashi Kikou ! Manga qui n'arrivera je pense jamais en France... Il en est de même pour d'autres, stoppés en plein milieu, et qui ne seront peut être pas repris (Aria ?).

Après, je veux pas dire, mais la scantrad, ça stimule un peu le marché. Exemple perso : les 46 premiers tomes de JJBA sont introuvable. Hop, je télécharge. Hop, je trouve ça génial. Hop, j'achète la suite disponible !

Après, il y a aussi les fans qui ne font aucune concession et qui ne font que lire les scans sans acheter. Du coup, le marché en prend un coup.

Vous en pensez quoi ?

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Lonewolf
Kokaku
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MessageSujet: Re: La scantrad en péril   Jeu 12 Aoû - 21:40

Rai a écrit:

Après, il y a aussi les fans qui ne font aucune concession et qui ne font que lire les scans sans acheter. Du coup, le marché en prend un coup.



Pourquoi est ce que je me sent visé ?


Non il faut sauvez le scantrad c'est le seul moyen que j'ai de lire des mangas ou de squatter la place chez cultura ou en piquer 2-3 de chez Gan
Pensez aux pauvres qui n'ont pas assez d'argent
Comment ça je dépense tous en roman d'héroic fantasy ?
Mais ça ne veut rien dire

SAUVEZ LE SCANTRAD !!!!!!!!!

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ganistra
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MessageSujet: Re: La scantrad en péril   Jeu 12 Aoû - 21:41

Perso, je préfère largement un manga que je peux tenir dans mes mains que des scans car il y a toujours une certaine qualité qui risque d'être plus aléatoire que dans les scans, de plus ça fait du bien de lire des trucs sans fautes d'orthographes.

Cependant, je n'ai pas non plus envie de voir les scans disparaître à causes des mangas introuvable en France (que ce soit parce qu'il n'y ait pas de licence ou qu'ils soient introuvables). Par exemple comme pour Rai : les JoJo, c'est très vieux et sans les scans je n'aurai jamais pu les lires. Mais là, je m'achète les Stone Ocean donc on ne peut pas dire que ça soit une perte pour les editeurs.

De plus, les scans permettent de faire de bonne découverte, par exemple j'ai découvert Yureka grâce aux scans, j'ai dévoré les 20 premiers tomes puis j'ai acheté la série complète (parce que c'est trop bien x3). Mais étant donné que l'éditeur de l'époque avait coulé, je n'aurais jamais pu connaitre Yureka s'il n'y avait pas eu les scans.

Ensuite les manga carrement pas publiés hors du Japon comme par exemple Higurashi, tellement rare que même en scan seuls les deux premiers arcs sont dispo, mais sans les scans on n'a rien.


Donc, bien que préférant largement un vrai manga, je pense que les scans sont tout de même essentiel, si ce n'est que pour faire de la pub.
Et puis j'ai envie de dire, de toute façon ceux qui ne veulent pas acheter, même sans scan il leur suffit de lire en librairie ou de se faire prêter les mangas...


Wolf : t'es le pire squatteur de scans xD

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"Je ne pense pas être de ceux qui savent faire de bon jeux d'action.
Je préfère raconter des histoires..."

Hironobu Sakuguchi
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Rai
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MessageSujet: Re: La scantrad en péril   Jeu 12 Aoû - 21:47

Hé, Wolf, il faut que t'arrêtes de te sentir viser à chaque fois. Tu en es un parmi tant d'autres Rolling Eyes
C'est d'ailleurs une grosse partie du problème...

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Lonewolf
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MessageSujet: Re: La scantrad en péril   Jeu 12 Aoû - 21:50

MHOUHAHAHAHA REBELLION !!!!!!!



Non je déconne
Fais chier j'avais dit que j'achèterais les mangas ghost in the shell au Hisler de metz
Ils les ont plus

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Lilys
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MessageSujet: Re: La scantrad en péril   Ven 13 Aoû - 0:00

Wah... Heureusement que tu as posté un topic Rai je n'étais pas au courant ! Et je dois dire que ça m'embête un peu... Je m'explique :

Je suis comme Gan, je préfère avoir le manga papier dans les mains, c'est vachement plus plaisant, ça fait moins mal aux yeux... Le problème est que je n'ai pas de l'argent plein les poches (l'éternel problème) et dans mon budget il n'y a pas que les mangas non plus. Résultat, quand j'achète un manga, j'achète la série (je suis un peu maniaque et j'aime pas avoir des séries où il manque des tomes... Exception faite pour ToS mais c'est un cas à part) donc je veux être sur que ça me plaise, histoire de ne pas "gaspiller" mon argent... Je lis donc les scans des premiers chapitres et si ça me plait vraiment je les achète ! Et c'est comme ça que je compte bien m'acheter les MxO !

Mais là on a un autre problème, je n'ai pas de carte de crédit (et ça sert à rien de compter sur mes parents) donc je ne peux pas acheter par internet, or où j'habite, les magasins de manga ça ne court pas les rues non plus... Résultat : MxO introuvables...

Et puis franchement, sans les scans, les mangas peu connus vont couler !

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Rai
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MessageSujet: Re: La scantrad en péril   Ven 13 Aoû - 1:07

Ce qui me dérange surtout avec one Manga, c'est que si je voulais des pages de scans pour une fiche, je savais où aller What a Face
Mais bon, fini Sad

Enfin, ça discute sec sur MN de ce problème, et la majorité est contre notre opinion commune. Mais quand je vois les arguments de certains, j'ai envie de te présenter à eux Lilys What a Face
Tu es l'exemple même qui détruit leur argument : "c'est illégal. si tu veux tu payes, c'est la vie."

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Talys
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MessageSujet: Re: La scantrad en péril   Ven 13 Aoû - 1:09

Je suis un peu partagé. Il vrai que j'adore tenir le livre en main, c'est un plaisir et ça rend la lecture plus agréable. Seulement c'est grâce aux scantrad que nous avons pu connaitre certaines séries qui mettent parfois des années avant d'être publiées chez nous. Après la motivation des éditeurs est un peu compréhensible, bien que radicale.

Mais sinon One Manga n'est pas le premier à être tombé. Cette chasse à commencé depuis longtemps avec Manga Helpers qui ne fait plus que de la traduction ainsi que d'autres sites de scantrad. Je me souviens aussi du passage Manga France VS Pika Edition au sujet de Fairy Tail.
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Lonewolf
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MessageSujet: Re: La scantrad en péril   Ven 13 Aoû - 1:59

De toute manière y'aura toujours une communauté de Fan qui feront de la scantrad
Les gars y peuvent rien faire contre

C'est comme le téléchargement de musique et de film illégalement où le hacking

Y'aura toujours des mec pour outrepasser
Cela fait des années que c'est comme ça et ça continuera encore pendant des années

Internet s'est là où tu peux tous savoir mais aussi où tu peux cacher si tu sais comment ça marche

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kyôkaze

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MessageSujet: Re: La scantrad en péril   Ven 13 Aoû - 2:46

Je trouve ca stupide d'interdire le scantrad !

Personnellement ,quand je commence une série et qu'il faut attendre 2 mois entre chaque tomes alors que ledit manga a trois ans de publication d'avance au japon ,je lis la suite en scan en attendant que l'éditeur français se décide a sortir un nouveau tome ! Pour les séries a suspens ,c'est insoutenable (c'est d'ailleurs pour ca que j'ai acheté les 4 doubt en même temps .) .
Sans compter que lorsqu'on trouve le manga en magasin c'est déjà une chance ! Soit il n'est même pas édité en France ,soit il y des trous monumentaux dans le rayonnage (par exemple les neuro : je possède le 1 et le 2 ,jusque la tout va bien ,mais, du tome 3 au 9 ils sont introuvables ; je ne vais pas non plus faire comme si de rien n'était et acheter le tome 10 tout de suite ! )

En fait le problème ,ce n'est pas de payer le manga ,mais de pouvoir déjà le trouver .

P.S: une autre solution acceptable serait une édition hebdomadaire du shonen jump ou équivalant et a un prix aussi bas qu'au Japon mais là ,c'est de la science-fiction .
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Rai
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MessageSujet: Re: La scantrad en péril   Ven 13 Aoû - 3:16

Kyôkaze a écrit:
(c'est d'ailleurs pour ca que j'ai acheté les 4 doubt en même temps .)

T'as bien fait What a Face
Ceux qui ont lu en fonction de la parution française n'ont pas apprécié l'écart.

Kyôkaze a écrit:
Sans compter que lorsqu'on trouve le manga en magasin c'est déjà une chance ! Soit il n'est même pas édité en France ,soit il y des trous monumentaux dans le rayonnage (par exemple les neuro : je possède le 1 et le 2 ,jusque la tout va bien ,mais, du tome 3 au 9 ils sont introuvables ; je ne vais pas non plus faire comme si de rien n'était et acheter le tome 10 tout de suite ! )

Là par contre => commande. Si les mangas sont commercialisés, tu peux avoir tout ce que tu veux What a Face

Kyôkaze a écrit:
P.S: une autre solution acceptable serait une édition hebdomadaire du shonen jump ou équivalant et a un prix aussi bas qu'au Japon mais là ,c'est de la science-fiction .

Ça a été évoqué, et ça serait une solution, mais c'est difficile à mettre en place. Pika l'a fait un temps avec ses séries, dans la première moitié des années 2000, mais ça n'a pas marché. Il y en a un par contre qui marche bien en France en ce moment, c'est le BeXBoy, le magazine Yaoi >_>

Mais pour moi, s'il est possible de le mettre en place, ça serait tout bénef. Si Glénat le fait par exemple, ils mettent du One Piece, du Bleach pour attirer, ils mettent du Reborn ! du D.Gray-man pour contenter, et ils ajoutent des séries inconnues ou impopulaires pour la découverte.

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kyôkaze

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MessageSujet: Re: La scantrad en péril   Ven 13 Aoû - 3:31

Pour la commende je suis d'accord sur le fond ,mais je n'ai pas la dernière fois que j'ai demandé (pour reborn! je crois ) on m'a explique qu'ils ne prenaient pas de commendes pour les manga et qu'il fallait attendre qu'ils soient disponibles en magasin .
Je commanderais bien sur internet mais ma mère ne veut pas me prêter sa carte de crédit -_-"


Je pense que Glenat a le possibilités de faire un magasine hebdomadaire mais que ca ne serait pas rentable pour eux : je m'explique ,ce genre de magazine n'est rentable qu'a partir d'un certain nombre d'acheteurs ,sinon la production reviens trop chère par rapport aux bénéfices. Le marché du manga en France est beaucoup moins important qu'au Japon donc on a pas assez de demande .
Pour palier a ca ,l'éditeur pourrait appliquer un prix plus élevé au magazine pour palier le problème de la demande mais ,un magazine trop cher empièterais sur le budget manga ,donc
Glenat vendrais moins de mangas reliés .

C'est ce que je pense en tout cas ,après ,je ne suis pas un expert ^^'
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Lilys
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MessageSujet: Re: La scantrad en péril   Ven 13 Aoû - 6:38

Rai a écrit:
Mais quand je vois les arguments de certains, j'ai envie de te présenter à eux Lilys What a Face
Tu es l'exemple même qui détruit leur argument : "c'est illégal. si tu veux tu payes, c'est la vie."
Oooooooooooh mais vas-y présentes les moi ! Je suis chaude bouillante !
"c'est illégal. Si tu veux tu payes, c'est la vie." ! Nan mais franchement ! Quand tu décides de regarder des scans tu sais que c'est illégale, mais il n'y a pas que ça qui l'ait, regarder des animés aussi... Et pourtant la JE fait la promotion d'animés qui ne sortiront JAMAIS en France (ou dans 10 ans), ça n'incite pas à l'illégalité ça peut-être ? C'est comme la drogue, tu commences doucement en ne regardant que des non licenciés et tu finis par regarder les licenciés aussi !

Quasiment tout le web trempe dans l'illégalité mais ce qui m'énerve le plus c'est le "si tu veux tu payes" ... C'est typique des gens frustrés qui achètent les mangas et que ça les énerve que toi tu ne les achètes pas. Purement égoïste comme remarque, parce qu'entre nous soit dit, regarder des scans tranquillement dans sa chambre ne dérange personne. Comme je l'ai déjà dit, pour moi c'est avant tout une promotion des mangas : si tu es vraiment fan tu l'achèteras !

T'as pas d'autres arguments de ces gens avec une contre opinion ? J'aimerais savoir, à part l'illégalité, le problème que pose concrètement les scans, parce que franchement le coups de "ça pénalise les maisons d'édition" , j'y croit pas trop ! Ils arrêtent les scans ? Tout le monde lira les tomes à l'arrache à la fnac alors ! Ce n'est que repousser le "problème" , si "problème" il y a !

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Rai
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MessageSujet: Re: La scantrad en péril   Ven 13 Aoû - 6:45

Lilys a écrit:
T'as pas d'autres arguments de ces gens avec une contre opinion ?

Si, au pif : "tout travail mérite salaire" What a Face
Alors là, je nuance. Oui tout travail mérite salaire, mais ça dépend du salaire. Je pense notamment à un certain vendeur d'autocollants italien qui a cru bon de se lancer dans les BD/comics/manga. Ils font du travail de... comment dire ? De merde ? Oui, c'est ça. Et ils te le font payer plus cher que les autres éditeurs.
Donc pour un travail merdique, un prix allégé, vindiou !!!

Nan sérieusement, avant les vacances, j'ai acheté quelques 20th Century Boys, car j'avais bien accroché avec les scans, et je ne me suis plongé dans la lecture que depuis 2-3 jours, et je suis furax de payer 9 € le tome pour :

- des fautes d'orthographe
- un papier de la plus basse qualité possible
- des pliures genre coup de cutter à l'intérieur
- des bavures
- des points noirs
- des trainées

Et cetera et cetera. C'est ce genre d'éditeur qui nous font lire les scans !!

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Shunnya

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MessageSujet: Re: La scantrad en péril   Ven 13 Aoû - 6:50

Je cite la définition du dictionnaire de Dino sur le mot illégal en ce qui concerne le téléchargement de scans ou de tout autre chose

Illégal : Qui encourage à télécharger !


Non mais franchement comment on peut faire pour découvrir de nouveaux mangas sans les télécharger
On les achète après d'accord mais sinon on fait comment
On va sur le site des éditeur lire le résumé fait par des gens qui n'ont certainement pas lu l'oeuvre et ont tout bêtement recopié la couverture de l'oeuvre japonaise ?

Ah oui bravo et tu dépenses du fric dans un manga pourri et tu te retouver dans le cas
"Pardon madame on n'échange pas et on ne rembourse pas vous vous croyez où ? Au marché aux puces ?"

Alors je dit non le scantrad on doit le garder

Citation :
"c'est illégal. Si tu veux tu payes, c'est la vie."

Bravo vive le capitalisme......

Comme Aisa c'est dit par des gens que dis-je des imbéciles furax et qui trouve ça injuste que certains achète et d'autre pas
Non faut arrêter le délire
Le téléchargement illégal pour les éditeurs c'est la même chose que la publicité ça leur fait que des bénéfices à long termes puisque les gens comme Gan et Rai qui aime un manga en scan l'achète au final pour leur collection.

Idem avec la musique et les films. Les artistes ils sont bien content qu'on télécharge leur oeuvre illégalement pour que plus tard on achète le vrai album


Raaaa ça m'énerve j'ai envie de frapper sur quelque chose maintenant !!!!!!!!
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Lilys
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MessageSujet: Re: La scantrad en péril   Ven 13 Aoû - 6:58

Rai a écrit:
Nan sérieusement, avant les vacances, j'ai acheté quelques 20th Century Boys, car j'avais bien accroché avec les scans
Et bien je ne suis pas le seul exemple même du contre arguments : "si tu les veux, t'achètes !" ! ^^

Par contre, ton histoire de manga bon marché ça m'interpelle ! C'était quel éditeur, si ce n'est pas indiscret ? Ça ne m'est jamais arrivé et ça me fait peur... S'il ne sont plus capable de fournir un travail correct qu'ils ne viennent pas se plaindre !

Shunnya a écrit:
Raaaa ça m'énerve j'ai envie de frapper sur quelque chose maintenant !!!!!!!!
On est deux. Les histoires comme ça, ça commence toujours par des gens qui ne s'y connaisse pas vraiment de toute façon. Comment expliquer ce problème sinon par le capitalisme (bien dit Su) ou l'égoïsme ?

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MessageSujet: Re: La scantrad en péril   Ven 13 Aoû - 7:08

La fameuse maison d'édition à éviter si possible, c'est Panini What a Face
Le problème, c'est qu'ils possèdent d'excellents titres, mais ils en massacrent la qualité...

Lilys a écrit:
Par contre, ton histoire de manga bon marché ça m'interpelle ! C'était quel éditeur, si ce n'est pas indiscret ?

Justement, ils sont chers en plus, ces +@#//!§ de Panini !

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MessageSujet: Re: La scantrad en péril   Ven 13 Aoû - 7:12

Moi aussi l'histoire de Rai m'interpelle parce que bon des mangas j'en ai pas tellement mais si en plus les seuls que j'ai c'est de la qualité de m****

Faut pas s'attendre alors à ce que les gens ne lisent que les scans

Qu'ils commencent par corrigé leurs travail ces sombres imbéciles !!!
Et si ils veulent attirer la clientèle qu'ils commencent par savoir de quoi ça parle au lieu de débité soit des conneries soit ce qui a d'écrit sur le manga.


Mais bon voilà le capitalisme
On cherche ce qui interesse
on fait un profil
on imagine que la clientèle soit une bande d'ados shooté aux jeux videos geek et no-life donc soit disant abruti fini en plus grâce à TF1 et la télé réalité donc des ados incapable de concevoir le moindre raisonnement puis on achète en gros on fait de la pub massive et on vend sans savoir ce que c'est

Pas de chance pour eux les ados en question sont plus intelligent qu'ils en ont l'air mais pas de chance pour nous tant que le vendeur fait un taux de vente suffisamment important les plaintes ne seront pas prise en question

Et on traite les ados de voleur parce qu'ils téléchargent illégalement
Non mais franchement c'est qui les voleurs l'éditeur qui se fait un max de fric dans une marchandises de peu de qualité ou l'ados qui cherche la qualité ailleurs au détriment de la pseudo légalité


Raaa je vais taper Dino je revient..........
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Rai
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MessageSujet: Re: La scantrad en péril   Ven 13 Aoû - 9:13

Quelques réponses CONTRE la scantrad :

Citation :
Quand j'entend les arguments de certains pour le scan je me dis qu'il faut vraiment être une pauvre personne pour trouver des raisons. De la mauvaise foi. Jamais content, comme si un mec qui lit des scan va acheter le manga en magasin... C'est normal que vous lisiez 50 titres a la fois c'est juste que vous les payer pas. Faut savoir faire son propre tri, je suis fier de mes jojo j'ai lu mal traduit, j'aurai pa fait mieu moi meme et chacun son epoque j'ai lu ont été les pionnés. si cette serie est reddité je prendrai je suis fan. je sais choisir mes collections. et lire et matter les animes sub en disant de toute facon les auteurs recuperent rien c'est la shueisha c'est un comportement d'autruche. j'aimerai que vous sooyez dans cette industrie, je suis sur que vous serez anti scan.

Citation :
Je n'arrive pas à croire les commentaires de certaines du style "ah comme la série ne sort pas souvent, on ne sait pas si elle est toujours en cours pas." Je pense que c'était pour NANA, comme si Delcourt n'allait pas publier la suiteXD. Et la news parlaient de scantards et vous venez acvec vos arrêts de commercialisation, moi aussi, j'ai des soucis avec cela et alors, je m'en prends pas aux éditeurs mais à moi-même qui a lieu de prendre des séries finies, je me jettais sur des grossses séries en cours. Le coupable, c'est moi. Pour ceux qui ne comprennent pas, cela vaut aussi pour vous. Vous avez Internet, utilisez-le à bon escient pour voir quand une séries est arrêt de commercialisation et allez jeter un oeil aux occass. Nous avons de la chance, veaucoup de titres passent par chez nous, ce qui n'est pas le cas pour tous, en ce qui conerne les mangas. Maintenant, dire que le scantards, vous fait découvrir des séries, c'est vraiement de l'hypocrisie mais à fond. Comment un manga arrivait à avoir du succès alors qu'il n'y avait pas Internet, passage TV ou alors les bonnes vieilles méthodes, le prêt entre amis ou la bibliothèque ou encore la FNAC. De plus, dans les trois cas, vous sortez et aller voir le monde extérieur. Maintenant que des séries ne sortent âs par chez nous, ça reste à voir, certains ayants droits refusent de donner les droits, GTO aurait pu ne pas êter éditer chez nous car les ayants droits disaient que le titre n'a pas rencontré du succès, vous connaissez la suite?

Citation :
Y'a encore une discussion là dessus, sérieux ?

Les gens qui sortent qu'ils ont pas assez d'argent pour s'en payer...ba économisez, travaillez, ou n'en achetez pas si vous n'arrivez pas à avoir les moyens.

Pour ceux qui disent que c'est pour découvrir des séries qui ne sont pas sortis içi...faut arrêter de déconner là, au lieu de chercher aussi loin, je parie qu'il existe encore une quantité non négligeable de titre sorti içi que vous n'avez pas encore lu, pourquoi allez cherchez aussi loin qu'on on a encore des dizaines, voir des centaines de titres prometteurs à nos yeux chez le libraire du coin.

"oui mais les scans permettent de vérifier si la série nous plait"lorsque vous allez au ciné vous l'avez déjà vu le film ? lorsque vous acheter à manger vous avez déjà forcément gouté ? Je vois pas pourquoi les mangas seraient le seul domaine ou prendre un risque lors de l'achat serait inimaginable.

Et pour finir de toute façon, les scans sont illégaux. fin de la discussion.

En gras, c'est ce qui me révolte >_>

Et ma réponse :

Rai a écrit:
Citation :
"comme si un mec qui lit des scan va acheter le manga en magasin.."


Pourtant, ce scénario, je l'applique, et mon entourage aussi, et j'en ai rencontré beaucoup qui faisait ainsi. Alors oui, c'est pas une généralité et oui c'est un problème ceux qui n'achètent pas du tout. En attendant, certaines personnes n'ont pas des masses d'argent et ne peuvent pas se permettre d'acheter au pif au risque d'être déçu, car ils ne dépensent pas tout en mangas. Donc ils utilisent la scantrad et achètent ce qui leur plait, déjà "testés". Si on retire définitivement la scantrad, qu'est-ce qui se passe ? Et ben ces gens, qui achètent tout de même, n'achèteront plus. Et là le marché en prend un coup car ils sont nombreux !

C'est à cause de gens qui achètent tout dès que ça sort que les mangas sont en inflations. Les premiers que j'achetais en 2003 étaient bien moins chers. Mais bon, les éditeurs ont vu qu'en augmentant le prix, les acheteurs restent, donc ils augmentent toujours plus... Résultat, une moyenne de 7€ par manga, alors qu'avant, elle était plutôt de 6.

Moi, je trouve que le manga est un hobby cher, et que les acheteurs ne sont pas forcément tous des passionnés. Si on supprime la scantrad qui stimule leur intérêt, ben ils vont passer à autre chose =/

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Shunnya

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MessageSujet: Re: La scantrad en péril   Ven 13 Aoû - 19:42

C'est où que t'as trouvé ça Rai ?


Parce que ça ressemble beaucoup à des gens payé par les éditeurs pour posté sur le net que le scantrad c'est nul et qu'il faut acheter chez eux
Stratégie markeeting

Encore le capitalisme
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Rai
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MessageSujet: Re: La scantrad en péril   Ven 13 Aoû - 21:41


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Shunnya

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MessageSujet: Re: La scantrad en péril   Ven 13 Aoû - 22:14

Hé ben c'est pas croyable le nombre de stupidité que certaines personnes peuvent dire

Enfin moi je soutient le scantrad

Et pis ceux qui disent que c'est illégal je les envoie se faire f*****


D'abord techniquement c'est pas illégal puisqu'il faut distinguer le marché français du marché japonais
Tant que le tome n'est pas sortie en france les éditeurs peuvent brailler comme ils veulent c'est inutile
UNE FOIS le tome sortie là le scantrad doit cesser

EN PLUS il serait illégal même si le tome n'est pas sortie SEULEMENT si le scantrad faisait payé la diffusion des scans or ce n'est pas le cas c'est gratuit et les mecs n'en tirent aucun bénéfices

Donc que les éditeurs viennent pas râler qu'on leur pique leurs clients
De toute manière si ils veulent mettre une surveillance sur les sites de traductions de scans ce sera la même chose que pour la soi disant loi anti téléchargement illégal en france qui je le rappelle d'un point de vue européen est illégal en elle même ^^


Donc comme d'habitude on parle beaucoup dans le vide mais on fera rien
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Lilys
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MessageSujet: Re: La scantrad en péril   Ven 13 Aoû - 22:50

Oh oh ! Ce fut très intéressant de lire tout ça... Certains n'ont pas tord dans ce qu'ils disent, le problème c'est qu'ils s'enlisent dans de la pure mauvaise fois et de l'égoïsme : le "Les gens qui sortent qu'ils ont pas assez d'argent pour s'en payer...ba économisez, travaillez, ou n'en achetez pas si vous n'arrivez pas à avoir les moyens." me fait bien rire. Dans ce cas là les mangas deviennent un loisirs réservés aux riches ? Parce qu'entre nous, les plus part des acheteurs/liseurs sont des adolescent sans revenus non ? Donc celui qui nous a pondus ça, on le voit tout de suite que c'est papa/maman qui payent ! Tant mieux pour lui mais ce n'est pas le cas de tout le monde !
C'est l'exemple même de la mentalité française/européenne : Chacun pour soi, tu peux crever la bouche ouverte ça ne me concerne en rien.

J'ai lu aussi, je ne sais plus où un "les mangas ne sont pas le seuls loisirs payant, il y a le cinéma, les romans..." ; ce n'est pas faux, en voilà un bon argument, mais comparons le prix du ciné 5€ (bon personnellement je ne paye pas donc j'y suis tout les week-end ! ^^) et 15€, le manga fait sa moyenne avec 7€. Mais il y a une faille : le cinéma reste peu cher quand même, et c'est plus un loisir collectif, on y va souvent avec des amis par exemple, les romans ont les a quasiment tous dans les bibliothèques (c'est le cas de ma ville en tout cas) alors que les mangas... Quoiqu'on en dise ça reste une entreprise peu connus face à business du cinéma par exemple. Comme je l'ai évoqué précédemment, il faut les trouver !

Un autre qui me fait marrer : "De plus, dans les trois cas, vous sortez et aller voir le monde extérieur." ; parole d'un pur otaku ! Personnellement je n'ai pas besoin de mangas pour voir des gens ! Les mangas c'est mon petit plaisir tranquille ! ^^

Qu'est-ce que j'aime démolir les arguments ! xD

Shunnya a écrit:
Et pis ceux qui disent que c'est illégal je les envoie se faire f*****
C'est tout à fait ça, j'aimerais savoir, concrètement, qui n'écoute pas de la musique téléchargé ou en ligne ? Ou des films ? C'est illégal, oui et ça dure depuis des années ! Et pourtant les artistes ne s'en plaigne plus puisque ça leurs fait de la pub. Ça permet de les lancer ! Et bien c'est pareil pour les mangas !

Les maisons d'édition sélectionnent ce qu'elles vont publier, autrement dit, ce qu'elles pensent qui correspondrait le mieux aux lecteurs français. Ils vont éviter les peu connus, se focaliser sur ceux que "l'on peut comprendre" ; ils vont donc oublier beaucoup de séries intéressantes !

Shunnya a écrit:
EN PLUS il serait illégal même si le tome n'est pas sortie SEULEMENT si le scantrad faisait payé la diffusion des scans or ce n'est pas le cas c'est gratuit et les mecs n'en tirent aucun bénéfices
T'as fais une analyse de marché ? ^^
Mais je suis d'accord, c'est purement un rapport de fan-fan. De toute façon, je ne pense pas qu'ils vont faire tomber TOUTES les scantrads, il y en aura toujours, comme pour le téléchargement.
C'est la politique du moment, dans quelques temps on n'en parlera plus ! Enfin j'espère...

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Dernière édition par Lilys le Ven 13 Aoû - 22:53, édité 1 fois
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Rai
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MessageSujet: Re: La scantrad en péril   Ven 13 Aoû - 22:52

Shunnya a écrit:
D'abord techniquement c'est pas illégal puisqu'il faut distinguer le marché français du marché japonais

Là par contre c'est pas vrai : conférence de Berne. La protection des droits est valable partout, même si ces droits de protection sont au Japon...

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MessageSujet: Re: La scantrad en péril   Sam 14 Aoû - 0:39

Rai a écrit:
Shunnya a écrit:
D'abord techniquement c'est pas illégal puisqu'il faut distinguer le marché français du marché japonais

Là par contre c'est pas vrai : conférence de Berne. La protection des droits est valable partout, même si ces droits de protection sont au Japon...


Lonewolf au secours de Shu !

Non non elle a raison

citation de la conférence de Berne : "Est considérée comme publiée (donc protégée) simultanément dans plusieurs pays toute œuvre qui a paru dans deux ou plusieurs pays dans les trente jours de sa première publication."

Ce qui signifie que :
Comme le scan est publié uniquement dans une revue japonaise il est considéré comme légal tant qu'il n'a pas été publié dans un second pays. Une traduction amateur fait par la scantrad n'est pas considéré comme une publication.

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Il n'y a de bien et de mal que selon l'opinion qu'on a.
On peut fuir son passé mais il nous rattrapera toujours.
Ceux qui sont voués à certaines opinions inébranlables sont contraints de défendre ce qu'ils n'approuvent pas.
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La scantrad en péril
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